За словами Олексія Макеєва, новообраний канцлер Німеччини Фрідріх Мерц на прес-конференції у Бундестазі чітко визначив, що серед трьох головних завдань у його роботі на першому місці стоїть зовнішня та безпекова політика і це вселяє чималі надії на співпрацю з Україною

Угода між США та Україною має включати не лише домовленості щодо корисних копалин, але й гарантії безпеки. Про це заявив посол України у Німеччині Олексій Макеєв в інтерв’ю німецькому виданню TagesSchau, переказ якого пропонує Foreign Ukraine.

TagesSchau: Чи є угода між США та Україною більше, ніж просто боргова розписка, яку Україна сплачує за давно поставлену зброю?

Олексій Макеєв: Я вважаю, що це може бути важливою угодою як для України, так і для Сполучених Штатів, а також для Європи. Ми, українці, ще минулого року запропонували, щоб українські корисні копалини були доступними і для наших партнерів. Дуже багато ресурсів знаходиться на територіях, окупованих Росією. Тому ця угода стосується не лише поточних потреб, але й інвестицій у майбутнє та нашого внеску у спільну безпеку.

TagesSchau: Що конкретно передбачає ця угода?

Олексій Макеєв: Як посол України, я маю обмежений доступ до тексту угоди. Над ним зараз триває робота, і є припущення, що незабаром може відбутися візит мого президента до Сполучених Штатів. Я думаю, що рішення буде ухвалене у найближчі дні, і тоді громадськість зможе побачити та оцінити зміст документа.

TagesSchau: З того, що вже стало відомо, в угоді прямо не передбачені гарантії безпеки. Чому президент Зеленський все ж погодився на неї, або, можливо, був змушений погодитися?

Олексій Макеєв: Я вважаю, що неможливо говорити про майбутнє та мир, якщо ми серйозно не обговорюємо питання гарантій безпеки. Тому виникає питання: яка цінність угоди, якщо її положення не є реалістичними для виконання?

TagesSchau: Саме це я вас і питаю. Чому гарантії безпеки не включені до угоди?

Олексій Макеєв: Думаю, що це питання ще опрацьовується. Переговори з американськими та європейськими партнерами тривають. Загальна картина того, яким має бути справедливий і тривалий мир, не може базуватися лише на угоді щодо рідкісноземельних металів. Вона має ґрунтуватися на всебічному, мирному вирішенні та врегулюванні війни.

TagesSchau: Чи мав президент Зеленський взагалі можливість не погодитися на цю угоду, не ризикуючи втратити підтримку США або навіть зробити Дональда Трампа своїм ворогом?

Олексій Макеєв: Ми зацікавлені у тому, щоб Сполучені Штати, європейські країни, Європейський Союз та НАТО були нашими друзями та союзниками. І, на мою думку, у відновленні миру зацікавлені як США, так і Європа. Ми, українці, прагнемо миру більше за всіх. Але, звісно, цей мир не повинен бути досягнутий шляхом переговорів через наші голови. По-друге, він має гарантувати безпеку як для українців, так і для всіх європейців.

TagesSchau: Яку вигоду з цієї угоди може отримати сама Україна?

Олексій Макеєв: Багато родовищ рідкісноземельних металів ще не досліджені. Для цього потрібні значні ресурси та зусилля. Тому зараз йдеться про інвестицію у майбутнє. І знову ж таки: угода визначить, що саме та в якій кількості отримає Україна. Це важливі переговори, і вони ще попереду.

TagesSchau: Ви, безумовно, хочете бути за столом переговорів, коли справа дійде до мирних угод. Нинішнє зближення – це перший крок. Яким може бути другий крок, і на що Україна взагалі готова погодитися?

Олексій Макеєв: Насамперед, ми прагнемо справедливого миру. А справедливий мир – це те, що чітко визначено міжнародним правом. Міжнародно визнані кордони України включають території, які сьогодні окуповані Росією. Понад 20% нашої території перебуває під російською окупацією, а це не лише землі, але й мільйони людей. Наше завдання – завдання президента, уряду та української дипломатії – зробити все можливе для звільнення цих людей і недопущення повторення звірств, про які ми щодня чуємо у новинах. Тому ми зосереджуємо зусилля на тому, щоб ці люди й території були звільнені, а Росія понесла відповідальність за скоєні злочини та заплатила за свої дії.

TagesSchau: Але наразі ці звірства тривають. Вам потрібні постачання зброї, це вкрай важливо, ви залежите від цього. Чого ви очікуєте і на що сподіваєтеся від нового уряду Німеччини?

Олексій Макеєв: Насамперед, ми хочемо, щоб цей уряд якнайшвидше почав працювати. Ми вже чули такі сигнали від політиків. Мене також дуже потішило, що Фрідріх Мерц на пресконференції у Бундестазі чітко визначив, що серед трьох головних завдань на першому місці стоїть зовнішня та безпекова політика. Під час виборчої кампанії цього не було. Тема миру та безпеки була поставлена на другий план. Але я кажу: без безпеки все інше втрачає сенс. Це також чіткий сигнал виборцям і німецькому суспільству: необхідно подбати про те, щоб люди могли спокійно спати вночі. А це питання зовнішньої та безпекової політики.

TagesSchau: Фрідріх Мерц, безумовно, відкритий, наприклад, до постачання далекобійних ракет. Але його потенційним партнером по коаліції стане Соціал-демократична партія Німеччини (СДПН), яка категорично проти цього. Що він зможе зробити?

Олексій Макеєв: Я знаю багатьох політиків, зокрема й у СДПН, які підтримують Україну і добре розуміють, про що йдеться. Наприклад, Ларс Клінгбайль – ми добре знайомі, і він має правильні цінності. Борис Пісторіус, як ніхто інший, знає, що потрібно Україні у військовому плані і наскільки серйозна ситуація на фронті. Я вважаю, що серед демократичних сил і партій є багато політиків, які готові зайняти чітку позицію та діяти рішуче. Вони здатні привести Україну та Європу до позиції сили, щоб ми всі разом могли вести переговори з Росією.

TagesSchau: Озираючись назад на уряд Шольца, який ваш підсумковий висновок? Ви розчаровані чи задоволені наданою підтримкою? Чи очікували Ви більшого?

Олексій Макеєв: Коли я приїхав до Німеччини 2,5 роки тому, у Бундестазі саме точилися дискусії про те, чи може німецький танк взагалі стояти проти російського на полі бою. Німеччина пройшла довгий шлях. Німеччина є нашим другим за величиною партнером у підтримці. Жодна інша країна не надала нам стільки систем протиповітряної оборони. Вони є життєво необхідними для нашої енергетичної інфраструктури, для цивільного населення та для армії. Звичайно, були типові для Німеччини тривалі дебати щодо різних видів озброєння та систем. І я, безумовно, хотів би, щоб ці дискусії привели нас до рішень набагато швидше. Ми втрачаємо час, а разом із ним і людські життя. Це гірка реальність війни. Але загалом я дуже вдячний уряду Німеччини та кожному німецькому платнику податків за те, що наша армія отримала німецьку зброю та підтримку, що дозволило нам уже три роки утримувати лінію фронту та захищати себе та Європу від російської агресії.

TagesSchau: Ви якось сказали, що українці більше вірять у німців, ніж самі німці. Що ви мали на увазі?

Олексій Макеєв: Будь-ласка, не сумнівайтеся у власних можливостях. Уся Європа дивиться на Німеччину, бо ми знаємо: Німеччина є європейською силою. Німецька зброя й технології значно переважають російські. Разом, усі європейці, ми набагато сильніші за Росію. І демократія повинна бути сильнішою за автократію. Я сповнений надії та впевненості, що всі ми разом, під лідерством німецьких політиків, зможемо досягти значно більшого.

TagesSchau: Це звернення до Фрідріха Мерца, чи не так?

Олексій Макеєв: І до всіх німців! Вірте в українців і вірте в себе.